fischer Highlights - Moritz Gräter, CEO of IPAI

Show notes

Shaping the Future of AI: A Deep Dive with IPAI CEO Moritz Gräter

How is Europe positioning itself in the global AI race, and how can companies turn "future tech" into real-world value today?

In this special 50th anniversary episode of Fischer Highlights, host Wolfgang Pott welcomes Moritz Gräter, CEO of IPAI (Innovation Park Artificial Intelligence). Based in Heilbronn, IPAI is far more than a regional project—it is designed to be the "Global Home of Human AI," a world-class ecosystem where research, SMEs, and global tech leaders converge to make Artificial Intelligence applicable, ethical, and highly competitive.

In this episode, we explore:

  • The Vision of IPAI: Why Germany and Europe need an open innovation platform to secure the next wave of competitive advantages.
  • From Vision to Reality: How IPAI grew from a "primordial soup" of ideas into a massive network of over 100 member companies in just three years.
  • Practical AI Applications: Why process optimization and "the basics" often provide more value than flashy disruptive models—featuring real-world examples like the fischer building material recognition app.
  • Human-Centric AI: The importance of transparency and the role of the IPAI Foundation in making complex technology approachable for society.
  • The Future of Construction: How AI, digital twins, and robotics are transforming large-scale construction sites and trade-related industries.
  • A Roadmap to 2036: Moritz Gräter’s perspective on where humanity and the IPAI campus will stand in ten years.

Whether you are a business leader, a tech enthusiast, or simply curious about the "how" behind the AI revolution, this episode provides deep insights into the transformation of our economy and society.


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Show transcript

00:00:05: Willkommen

00:00:06: zu Fischer Highlights, dem Podcast

00:00:09: der Unternehmensgruppe

00:00:10: Fischer.

00:00:35: Our company is a partner of E-Pie, which is why I am all the more pleased to have Moritz Kreta, CEO with us today.

00:00:43: We will be talking about his grand vision behind The Innovation Park and in our anniversary edition as today's episode is the fiftieth of our podcast Fisher Highlights!

00:00:55: My name is Wolfgang Pott.

00:00:56: – A very warm welcome to Fischer Highlights Mr.

00:00:59: Kreta.

00:00:59: Thank you for having me Mr.

00:01:01: Pott and congratulations on your anniversary.

00:01:04: it´s quite a milestone.

00:01:05: Danke und danke für die Zeit.

00:01:08: Mr.

00:01:08: Kreta, was ist die Vision der E-Pie?

00:01:10: Und warum braucht Deutschland und Europa einen Ort wie diesen?

00:01:13: heute mehr als immer?

00:01:15: Die Fundamentale Verkaufung, weshalb wir eine Öffnungsplattform für die Applikation von AI brauchen, ist, dass während wir hier in Baden-Württemberg eine Region des globalen Marktleaders sind, können wir uns nicht mehr auf diese Läurelchen restieren.

00:01:33: Um die Zukunft und Kompetenzen in der langen Runde zu bleiben,

00:01:37: d.h.,

00:01:37: um unsere nächste Waffe von kompetenten Vorstellungen zu gewinnen, brauchen wir Artificial Intelligenz.

00:01:44: Insofern wird es nicht ein einziger Unternehmen sein, das kompetenziert werden kann, ohne AI zu integrieren in ihre Wertschäden.

00:01:51: Das ist wo wir supportieren wollen.

00:01:55: Und man könnte sicherlich sagen, dass uns der Welt nicht für uns wartet.

00:01:59: In anderen Worten müssen wir unseren Initiativen nehmen!

00:02:02: Wir sehen genau den gleichen Weg, das ist ein Hundertprozent.

00:02:05: Ich bin immer etwas amüsiert, wenn ich hier oder wo rieche, dass die AI eine Technologie der Zukunft ist.

00:02:11: Es ist eine Technologin, die schon einen sehr, sehr wichtigen Impact in dem Hier- und Jetzt hat.

00:02:19: Deshalb gibt es keine Zeit zu warten.

00:02:21: Man muss sich stöckeln.

00:02:22: Das ist auch Teil einer breiter Koopertransformation.

00:02:27: Die digitalen Transformation, die viele, viele Firmen aktuell untergehen.

00:02:32: Bei der gleichen Zeit ist es nicht alles nur Spaß und Games, weil es um A.I.

00:02:37: und Innovationen geht.

00:02:39: Es ist auch sehr, sehr exhaustive.

00:02:42: Das ist warum du eine Art Kollektivenergie brauchst, die diese Transformation vorwärtsdrive.

00:02:47: Hörst du an, dass es perfekt klar ist, was dich motiviert zu

00:02:52: entwickeln?

00:02:53: Absolut!

00:02:54: Von Anfang an war E-Pie als nur ein Regionalinnovation-Zentrum oder ein lokaler A. I.-Netzwerk nicht konzipiert worden.

00:03:02: Wir haben von Anfang an gesagt, dass wenn wir das tun, hat es eine Unterschiede für Deutschland und für Europa.

00:03:09: Das bedeutet, dass wir uns selbst als Target, eine Ambition, eine Vision haben, um den globalen Zuhause der Menschen-AI zu werden.

00:03:17: Tatsächlich ist das eine der größten Hubs in der Welt für die Applikation der artificiellen Intelligenz, speziell unterpinnt by humancentric Values in unsere Applikate.

00:03:29: Wir glauben, dass diese große Vision along with a vast number of member companies and partners, who contribute AI expertise to our platform is exactly what we need in Europe.

00:03:41: How much of E-Pie is the vision?

00:03:43: And how much is already

00:03:45: reality?".

00:03:46: That's a great question!

00:03:47: My colleague Tim Roder recently said that it still feels a bit like primordial soup – The absolute origin, Wir haben jetzt E-Pie für drei Jahre gearbeitet.

00:04:04: Ich habe als CEO nur über drei Jahre vorgekommen.

00:04:07: Vorher hatten wir zwei oder drei Initialprojekte und vier oder fünf Unternehmen, die gesagt haben, dass wir etwas so brauchen.

00:04:14: Heute haben wir mehr als sieventier Personen in unseren E-PI-Teams allein.

00:04:20: Wir haben mehr als hundert Mitglieder und zwanzig bis dreizehn Partner involved.

00:04:26: Wir haben hier eine Bühne, in der die Unternehmen mit AI-Applikationen zusammenarbeiten.

00:04:34: In Bezug auf die Mitgliedsnummer, glaube ich, sind wir schon wahrscheinlich die größte Applikationsnetzwerke und Ecosysteme in Deutschland.

00:04:42: Und das ist nach nur drei Jahren, um den Hybron-Ecosystem auszuwählen.

00:04:47: Und noch einmal wollen wir uns noch ein paar Jahre lang von der Höhe des Skalers erreichen.

00:04:53: Nonetheless, a lot has already become reality.

00:04:57: Just looking at the figures you just mentioned –the number of members and so on– it has clearly moved far beyond just being a

00:05:03: vision.".

00:05:04: Als wir die E-Pie eröffneten, haben wir gesagt, dass es zwei Werte gibt, um etwas so zu entwickeln.

00:05:22: Es ist ein pionierprojekt.

00:05:30: Nichts wie diese existierten in Deutschland oder Europa vorhanden sind.

00:05:34: So hat man keine Blutprinke für das machen können.

00:05:37: Wir sitzen für eine oder andere Jahre und entwickeln alles in der Serie.

00:05:42: Die Technologie, die Plattformen, die Netzwerkingformate, die Fokusserreaktionen, die legalen Fräume für die Kollaboration... Planung der physischen Infrastruktur, und dann öffnen wir es alle auf.

00:05:55: Und vielleicht ist es fast perfekt.

00:05:56: Aber wir haben gegen das entschieden.

00:05:58: Wir haben uns gesagt, dass wir einfach mit dem was wir haben beginnen können und lernen, wie die Unternehmen in dieser Plattform teilhaben.

00:06:08: Das bedeutet, dass man oft den realen Nehmen von den Firmen erfüllen wird – ihre Schmerzen, welche Technologien sie brauchen die legalen Frameworks gefordert sind und was die Infrastruktur auf dem Campus später benötigt wird.

00:06:22: Wir versuchen, den finalen Staat in eine sehr iterative Weise zu entwickeln.

00:06:26: Das hört manchmal an, weil du immer ein bisschen Ketchup mit Ersatzung spielst.

00:06:31: Aber wir glauben, dass das genau so ist wie du siehst, dass es Taylor von vier Unternehmen

00:06:37: gemacht hat.

00:06:44: Let's talk about AI itself for a moment.

00:06:46: Es ist oft als ein Silber-Bullet zu sehen, aber nicht alle Applikationen haben wirklich reale Verteidigung.

00:06:52: Wie rekommst du einen guten AI-Projekt?

00:06:55: Das ist eine sehr schwierige Frage.

00:06:58: Ich denke, für die Verwaltung der Transparenz ist es wichtig, dass das AI nicht immer um sexy neue Produkte oder disruptive neue Geschäftsmodelle geht.

00:07:07: Natürlich existieren diese Art von AI-Innovations – die brandneue Dinge!

00:07:12: Aber in der gleichen Zeit, wegen des Skopres von Fundamental-Digitalisation und Transformationen, macht AI so viele Dinge mögliche, dass es nur um Prozessoptimisation, Speed- und Wastreduktion gibt.

00:07:25: In Produktion zum Beispiel.

00:07:27: Ich war vorhin bei einem Automatikplan und sah an various Logistiksystems, die komplett driverless verursachen mit AI.

00:07:36: Das sind einfach Kosten-Potenzialen, die uns mehr kompetiv machen nicht durch ein neuer Flaschenprodukt, sondern auch durch unsere Standard-Prozesse und wie wir unser Service und Produkte erlangen.

00:07:48: Ich denke, dass wir gut anfangen zu starten als zu Beginn, sondern versuchen, straight nach Schritt zu Schritt drei oder vier.

00:07:54: Wir sollten mit der Basis beginnen und die AI gibt uns mehr als genug Möglichkeiten.

00:08:01: Bei EPI bringen Sie viele verschiedene Fälle zusammen – Wissenschaftler, Geschäfts-, Publikum, Institutionen!

00:08:07: Was macht diese Konstellation so speziell, so extraordinär?

00:08:35: Research, Education, Technology, Entrepreneurship, Venture Capital.

00:08:41: Hier everything interlocks!

00:08:43: You can't have a startup ecosystem without venture capital or without good universities and colleges training people.

00:08:51: Today we need established companies as data providers & customers for young companies As real transformation vehicles denn wir brauchen die proprietary Daten von diesen Firmen, besonders aus dem Mittelstand.

00:09:07: Bezüglich dieser hohen Qualität der proprietaryen Daten werden Sie später nicht mit großen AI-Systems verwendet werden.

00:09:14: Wir glauben, dass wir hier viele solche Ingredien haben.

00:09:18: Das ist was Unik, nicht nur über E-Pie, sondern auch über das Halbron Innovation-Ecosystem als whole.

00:09:25: Dank des Dieter Schwarzfondations haben wir viele dieses Stück zusammen.

00:09:30: Venture Capital, Coding Schools, Universities TUM, ETR Zürich in der Zukunft, Heilbronn University DHBW und auch das Forschungs- und Appliedreiseurschein.

00:09:43: Wir versuchen alle zu bündeln hier in Heilbron um den Thema von AI.

00:09:48: Was ich finde besonders interessant ist die EPI Living Room.

00:09:52: Über eine Jahrzehnte square Meter kann man viele verschiedene Dinge erfunden werden.

00:09:58: everything revolves around AI.

00:10:00: For example, DAI Building Material Advisor from our Fisher Group is on display there an app that uses tapping sounds to identify the construction

00:10:09: substrate.

00:10:11: what role do such demonstrators and real life use cases play in the success of E-Pie?

00:10:17: I'm glad you mentioned it!

00:10:19: From start we've thought of ePie into strands.

00:10:22: Die erste, die wir so lange diskutiert haben ist der IPA Innovation-Plattform, in der verabschiedete Firmen, SMEs und großen Kooperationsen, die A.I.

00:10:32: mit den AI-Providern kommen wollen – Universitäten, Forschungsinstituts und Tech-Kompanien, entwickelte Komponenten für das A.i.-Value-Chain.

00:10:41: Diesen Bereich wird als GmbH ein Standard-Korporation geführt, das ist warum Firmen beteiligt werden müssen.

00:10:49: Wir waren von Anfang an überzeugt, dass keine Ökonomische Transformation ohne die Gesellschaft, den Publikum und den Leuten mit uns zusammenbricht.

00:10:59: Ich sehe es jeden Tag.

00:11:01: Ich habe drei Kinder, fünf, acht und zehn Jahre alt.

00:11:05: Sie sehen, wie sie mit Technologien interactieren und wie sie lernen, was A.I.

00:11:10: ist, ob meine älteste Frau ihre eigene Fitnessprogramm hat, Wir sind sicherlich, dass wir die Transparenz, der Ableibung und den E-Achser zu dieser komplexen Technologie brauchen.

00:11:22: Das ist warum wir unsere EPI-Foundation gefunden haben – ein Non-Profit, durch das wir die Interface zwischen AI und Gesellschaft verabschiedet werden können.

00:11:31: Wie gesagt, haben wir die EPI Living Room als eine publikale Visitorcenter in unserer EPI Space gesteckt.

00:11:39: Dort haben wir versucht, die AI in den meisten diversen Richtungen möglich zu machen.

00:11:43: Für Instanz gibt es ein Exhibit von Ars Electronica in Linz, das zeigt sehr einfach, wie eine

00:11:49: A.I.,

00:11:50: die Image-Input betrifft – in diesem Falle für Tiere, die man fotografieren kann – und sie benutzt eine neue Netzwerke, um zu identifizieren, welchen Kind es ist.

00:11:58: Die Leute stehen da und plötzlich realisieren, hey was kommt aus, ist eine Probabilität!

00:12:04: Und dann fragen sie, warum das Modell nicht reingeworfen wird, weil es nicht mit der Image-Date des Watches trainiert war.

00:12:10: Es macht various Applikationen sehr für die Menschen sehr tangibel.

00:12:15: Wir haben auch oft Arten, die mit AI engagieren und es in ihrem Werk benutzen.

00:12:20: Das ist ein weiteres tolles Tool.

00:12:21: Wir hatten vorhin einen Fokus auf AI und Medizin, um Blattpressure, Gesundheitspredictionen und so weiter zu machen.

00:12:29: Es ist ständig geändert.

00:12:31: Wir setzten uns selbst große Räume und haben verschiedene Formate in unserer E-Pie-Foundation gemacht.

00:12:37: Eine ist das Wohnraum.

00:12:38: Ein weiterer ist unsere große AI-Festival mit ca.

00:12:41: vierzehntausend Besitzern.

00:12:44: Wir werden das wieder in Juli, im Jahr twenty-twentysch.

00:12:46: Es ist alle Teil unserer Weise um die AI accessibler und approachbar zu

00:12:52: machen.

00:12:52: Ich kann nur empfehlen, dass jeder den Date in ihren Kalenderen bemerkt – wir sicherlich werden!

00:12:57: Aber zurück zur praktischen Lösung, wie unser AI-Bildesmaterial Rekognition.

00:13:03: Diese sind wahrscheinlich sehr wichtig für die Verwaltung der Erkrankten as this is a broad societal issue.

00:13:10: Markus und ich haben so viele Leute hier, die von diesen verschiedenen Applikationen trinken, besonders das Bildungsmaterial-Rekognition.

00:13:38: Es ist ein wunderschönes, praktisches Beispiel für wie A.I.

00:13:42: wirklich helfen kann – gerade hier und

00:13:48: jetzt!

00:13:48: Ich muss fragen aus der Interessanz.

00:13:51: Welchen Substrate hast du zu Hause?

00:13:55: Und wie hat du es identifiziert mit dem Tapping-App, unserem Material-Rechognitions-Tool?

00:14:00: Ich habe es versucht und die Antwort ist, dass wir eine alte Gebäude haben.

00:14:03: Und olden Gebäuden involveieren sehr verschiedene Materiale.

00:14:08: Es war eigentlich das ultimatische Stresstest, weil es alles von, wie wir hier sagen, schwäbisch-konkret zu Wurzeln hatte.

00:14:16: Auf der einen Seite kann ich dir sagen, dass das ein schwieriger Substrat ist.

00:14:20: Aber auf der anderen Seite kann man sagen, Fischerprodukte können dir definitiv helfen.

00:14:25: Du kriegst den Job mit unseren Produkten.

00:14:29: Aber Jokes aside, what do companies actually need to create sustainable value beyond individual projects?

00:14:37: Für sie, die Mitarbeiter sind nicht so wichtig als arbeiten auf wirklich gute, exzitingen Projekte mit hohen Qualitätsdaten und talenteden Leuten in den letzten Tag.

00:15:08: Wenn sie nicht auf der größten AI-Technologien und Projekten arbeiten, müssen sie es in ihrer Sparerzeit halten.

00:15:16: Dann gibt es das Thema Infrastruktur.

00:15:18: Welche Modelle benutze ich?

00:15:20: Welche Cloudtechnologie?

00:15:22: Wie bringe ich die richtigen Menschen zusammen?

00:15:24: Dann suche ich für Ausgaben und habe eine richtige Fokusstrategie.

00:15:27: Es ist eine holistische Art und Weise, die alles braucht, bis zu der Unterstützung des exekutiven Managungen.

00:15:34: Wir haben oft bemerkt, dass jede Firma uns in einer anderen Phase, an einer verschiedenen Maturity-Level sind und verschiedene Komponenten für eine erfolgreiche Transformation brauchen.

00:15:44: Und mein finaler Punkt ist, meine Rekommendation zu zeigen eine große Eröffnung gegen die Kollaboration, einfach auf Dinge zusammenzuarbeiten.

00:15:52: Wenn wir zusammen investieren, teilen wir das Risiko, share the investment and even share data, then we have much greater opportunities especially in Europe than if we each try to do it alone.

00:16:04: What specific opportunities do you see for AI applications in construction & trade related industries?

00:16:11: I imagine there are still huge differences there right?

00:16:15: Absolutely!

00:16:16: There many areas of application.

00:16:18: Wir sind nicht nur eine Innovationplattform für die

00:16:21: A.I.,

00:16:22: wir sind auch responsibel für einen der größten Konstruktionsseiten in Europa.

00:16:26: Wir kommunikieren das nicht sehr oft, aber es ist ein massiver Ort.

00:16:29: Du bist nach allem

00:16:29: aufgeräumt!

00:16:30: Wir sind aufgeräuscht

00:16:32: und so sind unsere Kräne.

00:16:33: Es ist schon eine Zeit, wenn du siehst, dass die Kontainer und die Erkennung jetzt unterwärmig sind.

00:16:39: Das ist fantastisch großartig.

00:16:41: Wenn ich sehe, wie viel wir von A. I. Automation und Logistiken alleine benötigen können.

00:16:45: Wir haben unser eigenes Digital Twin in Entwicklung, der AI-Support, nicht nur für Planung und Design, aber auch für später Operationen zum Beispiel, als energieeffizienter als möglich ist.

00:16:57: Es gibt eine große Menge von AI-supporten, die wir heute schon benutzen wollen.

00:17:02: Verkleidungsmanagement in einem solchen Konstruktionprojekt, Kollektion und Verkaufsinformationen, besonders für Planungsprocessen.

00:17:10: Und wie gesagt, finde ich den Logistikspunkt sehr spannend!

00:17:14: Ich komme von einer Familie aus Kraftsmen, obwohl wir mit kleineren Objekten wie Wachse und Präzisionmechaniken geltet haben.

00:17:21: Ich habe noch nicht viel AI gesehen, aber auf der Konstruktionsseite haben wir schon viele, viele Möglichkeiten entwickelt.

00:17:28: Welche Entwicklungen oder Prioritäten wird in den kommenden Jahren die E-Pie definieren?

00:17:34: Ich imagine, dass ein unglaubliches

00:17:35: Erlebnis passiert ist!

00:17:36: Ja, definitiv!

00:17:36: Wir haben uns selbst für das Jahr im Jahr auch ambitious Goals gesetzt.

00:17:39: Ein paar Tage ago hat wir zu unserem Managementteam Marc Kirchner uns als CTO, der Person responsibel für die Technologie unserer Plattform, geöffnet.

00:17:50: Er kam von Apple zu uns, aber er war auch in Zeiss, studiert bei Stanford und hat seinen Doktorat an der Medikalschool gewohnt.

00:17:58: Wir haben eine wirklich exzeptive AI-Expert bekommen – und das schon zeigt unser Fokus.

00:18:03: Wir werden mehr technologisch intensiv, mehr techheavy... Wir werden auch various core Thematik-Strands entwickeln.

00:18:11: Robotics,

00:18:12: z.B.,

00:18:12: ist ein Thema, das uns mit einem unglaublichen Speed betrifft.

00:18:16: Wir haben verschiedene Firmen in verschiedenen Teilen von solchen Projekten konzentrieren.

00:18:20: Denk auf Fanook für Robotics oder Schunk für Grippers.

00:18:23: Die Robotics Lab aus Fauenhofer EEPI ist auch hier in unserem Bild.

00:18:29: Das ist eines der Fokus-Topiken, die wir in den nächsten Jahren befinden wollen.

00:18:32: Wir werden dieses Jahr diese Themen fleschen lassen und über alles.

00:18:36: Wir fokussieren vielmehr auf die Kollaboration, der organisierte Kollaborierung.

00:18:41: Wir fühlen uns jetzt eine kritische Masse von Unternehmen, beide an den Applikationen und Anleitungen, die in Projekten oder Themen gegrubt werden können.

00:18:50: Wir bringen einen starken Empfiff auf diese

00:18:54: beiden Bereiche im Jahr für die Jahre.

00:18:57: Es ist klar, dass du immer noch vorstelle, immer nach dem Futschland schaust.

00:19:02: Wo wird EPI in zehn Jahren sein?

00:19:03: Well, it's twenty-twenty six.

00:19:04: now so your question takes us to twenty thirty six.

00:19:09: Naturally we will be on our APEI campus.

00:19:11: that'll be at home in Twenty Thirty Six.

00:19:14: We Will Have Been On The Campus For About Eight Or Nine Years.

00:19:18: We plant the campus specifically So That It Can Emerge Iteratively Rather Than All At Once because even with a new CTO AI Development can Be Anticipated But Not Perfectly Predicted.

00:19:31: Das ist warum wir sicherlich glauben, dass wir weiter stecken werden.

00:19:35: Wir glauben in zehn Jahren, dass EPI wirklich eine der schwerste Bedeutung von Europa für die AI-Applikation sein wird – vor allem bei der Interface zwischen Forschungs- und Praktikal-Urschen.

00:19:45: Die Forschungstransferung ist einer unserer größten Levels für das Zukunft.

00:19:49: Wir wissen, dass es eine des zentralen Puzzle-Pieces für eine succesvolle Europa wäre.

00:19:54: Du bist definitiv auf diesem Weg.

00:19:56: Was über die Menschheit?

00:19:59: wie ein Hohl?

00:19:59: Wo denkst du, dass die Menschheit mit AI in zehn Jahren steht?

00:20:03: Wir sehen heute schon, besonders durch unsere Aktivitäten bei der EPI-Foundation wie ungewöhnlich und offen junge Leute sind, wenn sie diese Technologien befinden.

00:20:13: Die Antwort des Standards ist jetzt, dass AI nicht Menschen verabschiedet werden, aber ein Mensch mit AI verabscheuert einen Menschen, der nicht.

00:20:21: Und das ist genau so es ist!

00:20:22: Es ist so, dass ich persönlich AI verwende als Helfer Ein Supportor, ein Advisor, eine Companion und ein Konzept-Developer.

00:20:32: Es gibt unglaubliche Lebes in Produktivität – selbst für mich persönlich – in den Standard-Tools, die wir jeden Tag benutzen.

00:20:39: Ich glaube es wird die zweite Natur des Menschen bekommen.

00:20:44: Aber es ist wichtig zu erinnern, dass das nicht über Nacht passiert.

00:20:49: Wir müssen alle helfen, um es zu formen.

00:20:51: Was bedeutet Trust im AI?

00:20:52: Welche Daten sind dieses AI fett?

00:20:57: Welchen Entscheidungen haben Sie mitgebracht?

00:21:05: Diese

00:21:07: sind alles Dinge, die wir aktiv helfen zu definieren.

00:21:11: In diesem Sinne ist der Zukunft eigentlich in unseren eigenen Händen, aber wir müssen es sehr aktiv und mit einem seufligen Einen schämen.

00:21:24: Wir wünschen Ihnen continued success with E-Pie und our collaboration and thank you for visiting Fisher Highlights.

00:21:32: Thank You Mr.

00:21:33: Pot, for the invitation & your company's trust in E-pie.

00:21:37: Your team was one of our earliest members And I truly appreciate the energy and transformative spirit they bring to this table.

00:21:45: We are already looking forward to seeing Fischer at E-pie in ten years.

00:21:49: Thank

00:21:49: you!

00:21:50: Excellent – we'll stay on it.

00:21:52: Und zu dir, meine Lieben!

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